А.Аугустинавичюте.
В 2002 г. А.Аугустинавичюте позволила опубликовать некоторые свои письма. Мы позволили себе незначительное редактирование и сокращение.
Латвия, Балви, 13.01.1987.
Уважаемая тов. Аугустинавичюте!
Ознакомился со статьей в "Строительной газете" от 07.01.87 г., которая вызвала у меня интерес. Про типы людей слышать уже приходилось, но вот отношения между ними не анализировались. Почему именно статья заинтересовала врача ” поясню:
Во-первых, медицинские коллективы формируются из людей, имеющих, как правило, кроме среднего ” специальное образование.
Во-вторых, коллективы санэпидстанций выполняют надзорные функции, т.е. без конфликтов на подконтрольных объектах не обойтись.
В-третьих, нет достаточно чётких критериев оценки работы каждого.
В-четвертых, коллективы ” разные по возрастному показателю.
Все вместе взятое приводит иной раз к такому осложнению микроклимата, что без вмешательства вышестоящих организаций не обойтись; тут и личная неприязнь, недовольство работой, коллегами и пр. Хотелось бы подробней ознакомиться с Вашей работой по соционике. Нелишне иметь руководителю коллектива таблицу отношений между типами людей, а также характеристики на каждый тип.
Если Вас не затруднит помочь нам в приобретении этой информации, будем Вам благодарны. Вызванные нашей просьбой материальные издержки безотлагательно возместим.
С уважением,
Главный государственный санитарный врач Балвского района Ю.ПЕТЕРС
Вильнюс, 04.02.1987.
Тов. Петерс,
очень приятно, что статья Савелия Кашницкого вызвала у Вас интерес. В связи с этим высылаю Вам и более раннюю статью про соционику, которая дает определённое понятие о том, кто занимается соционикой в Ленинграде, который к Вам ближе, чем Вильнюс.
Я могла бы Вам дать и некоторые ленинградские адреса для непосредственного контакта, но для этого необходимо знать тип личности или тип личности того товарища, который будет устанавливать эту связь. Потому, если это дело Вас и впрямь заинтересовало, вышлите на мой адрес свой снимок, а также снимки тех людей, совместимость или несовместимость с которыми Вас интересует. К сожалению, никакой конкретной стопроцентной методики, как, впрочем, и в медицине, для установления правильного диагноза, у нас нет. Есть люди, согласные работать, т.е. ” использовать в своей практике теорию интертипных отношений лишь при условии, что им будет представлена точная методика, при помощи которой, вроде как с термометром, они установят типы личности всем людям, которое им нужны. К сожалению, это не так и ещё долго будет не так. Потому, что те энергетические потоки, которыми люди постоянно обмениваются между собой, хоть и определяются типом личности, но обуславливаются и другими свойствами из за того, что выброс для какого типа личности идёт по другому меридиану (отдельный участок совокупной нервной системы человека или та часть нервной системы человека, которая обуславливает связь человека с окружающими его людьми и которая обеспечивает определённые орган своеобразной связью с определёнными участками мозга). Это определение достаточно неточное, но теоретических разработок на эту тему у меня пока нет, и то, что я по этому вопросу знаю точно ” лишь то, что каждый тип личности при недостаточно хороших отношениях с другими людьми, портит всем этим людям один-единственный (по сути дела ” два) орган, названия которых соответствуют тому меридиану человека, по которому и происходит этот выброс. И это просто потому, что на информационном уровне этот меридиан вместе с так называемым парным меридианом подключен к тому нервному узлу, который подключен к так называемой (по восточной медицине) пятой чакре или чакраму. Мы надеемся, что в будущем можно будет измерить частоту и длину волны, которой один человек как бы бьет по другому человеку. К тому же, эта волна во всех случаях (кроме явно проявляемой агрессии) неопасна только тождику и дуалу. В некоторой мере это относиться и к квадре (активаторам), то есть к тем типам личности, с которыми у дуальной пары есть активационное и зеркальное отношение. Однако при условии, что человек закрыт, то есть достаточно много контачит с людьми, имеющими дуальный тип личности. Во всех прочих случаях происходит своеобразное энергетическое загрязнение, или так называемое энергетическое отравление, которое и является основой разных хронических заболеваний.
Что мне совершенно непонятно, это то, каково соотношение, или в каком взаимоотношении между собой состоят известные мне энергетически-информационные заряды, ибо между информацией и энергией я ставлю знак равенства, и так называемые вирусы. По тому, как вирусы описываются, они очень подобны тому, как я могу представить себе такой энергетический заряд. Несомненно, как вирусы, так и энергетические заряды имеют разную величину. И вот иногда мне кажется, что во всяком случае, что касается того, что считается самыми мелкими вирусами, есть не что другое, как такие заряды, а иногда, что эти заряды на порядок меньше этих вирусов. И если у Вас по этому поводу появятся какие-либо соображения, прошу, сообщите мне о них.
Высылаю Вам, кроме вышеупомянутой статьи, которая придет в отдельном конверте, список моих работ. Почти любую из них, и достаточно быстро, я могу представить. Условия обычные ” 10 коп. за машинописный лист. Самое нужное для начинающих ” "Социон", "Теория интертипных отношений", кое-кому больше нравится "Дуальная природа человека", по которой кое-кто устанавливает даже собственные типы. Однако в этом отношении достаточно хорошо работают лишь характеристики, которых, однако, у меня лишь шесть. (…)
А.АУГУСТИНАВИЧЮТЕ.
05.03.87.
Здравствуйте тов. Аугустинавичюте!
Благодарим за обстоятельный и подробный ответ на наше письмо. Просим извинения, что наш ответ несколько задержался.
Поначалу мы были в смятении, слишком уж непонятным для нас были вопросы, о которых шла речь, неизвестные термины и новые обобщения довершили дело.
С письмами и теорией знакомились 3 врача. Реакция была совершенно разная.
Обсудив, мы пришли к выводу, что теория ИО действительно нужная, хотя с рядом положений согласиться не можем. С тем, что закономерность в отношениях между людьми (индивидами) существует, согласны. С тем, что, вероятно, эта закономерность раскрывается Вашей теорией ” тоже. Но вот наличие биополей и тождество между информацией и энергией в Вашем понимании принять не можем. Обоснуем.
Во-первых, биополе ” не что иное, как функция, и само по себе существовать не может, необходима структура, создающая эту функцию. Современные знания анатомии, гистологии человека на этот вопрос отвечают однозначно ” существуют пять анализаторов в человеческом организме:
• Зрительный анализатор (глаз, воспринимающие нервные клетки, передающие, зона коры головного мозга, воспринимающая зрительную информацию) ” вид энергии ” световая, 95% информации, поступающей из окружающего мира и осознанной.
• Слуховой анализатор (наружное ухо, внутреннее и т.д.) ” вид энергии ” звуковые волны.
• Тактильный анализатор (тактильные рецепторы кожи) ” вид энергии ” механическая.
• Обонятельный анализатор (обонятельные рецепторы слизистой носа) ” вид энергии ” химическая.
• Вкусовой анализатор (вкусовые рецепторы слизистой рта) ” вид энергии ” химическая.
Из этого следует, что никакие другие виды энергий, как-то ” радиоволны, человеческий организм не воспринимает и не может воспринимать, потому что нет соответствующих структур (анализаторов).
Скорее всего, все то многообразие человеческих отношений, которое хочется втиснуть в правило ” продукт человеческого мозга, и возможно наличие необходимых структур внутри него, но информация сама по себе поступает только через перечисленные выше анализаторы, и соотношение этой информации, доходящей до сознания из различных анализаторов, устремляется по одному из четырёх каналов (1-я, 2-я, 3-я, 4-я функции), которые, как известно, не равнозначны, а следовательно, и восприятие будет неодинаковым.
Поясним примером. На одну и туже информацию от различных людей (с разными типами ИМ) у одного индивида будет разная реакция, т.е. совокупность всей информации, полученной из разных анализаторов, будет доходить до сознания через различные каналы (функции), по-своему изменяясь в каждом канале. Это тем более правдоподобно, пока не установлено, чем занимается правое полушарие коры головного мозга у правшей, и левое у левшей.
Несомненно то, что теория уже принесла нам пользу в том, что мы меняем подход к оценке явлений происходящих вокруг нас в социальном плане. Отвергаем понятия умный/глупый, хороший/плохой, в случае назревания конфликтов придерживаемся безопасного расстояния, стараемся понять мотивы, цели другого человека.
Но, пожалуй, нам без Вашей помощи первое время не обойтись. Первые опыты определения типа ИМ предлагаем на Ваш суд.
Карпов Олег (автор письма) ” сенсорно-логический интротим.
Высланные в Ваш адрес деньги предназначены для характеристик ” тех документов, которые мы уже получили. Таблица межтипных отношений интересует только в плане оформления ” считаем, что теория вполне чётко их показывает на конкретном примере одного типа ИМ.
Просим Вашего совета, как создать альбомы людей с одним типом ИМ. В продаже очень мало, практически нет тех известных людей, представленных в Вашем списке. Примите ли Вы нашу просьбу определять тех известных людей (артистов, писателей) открытки которых нам удастся приобрести. Возможно, Вы подскажете, как получить открытки (меченные по типам ИМ) другим способом.
(…)
С уважением
Ю.ПЕТЕРС, О.КАРПОВ.
12.03.1987.
Привет Медицинскому миру.
Очень приятно было получить Ваше то ли коллективное [письмо], которое возможно является началом более или менее продолжительной научной дискуссии, а возможно, окончится вот этим письмом, когда кому-нибудь из Вас надоест отвечать на эти мои то ли слишком длинные, то ли слишком короткие, то ли слишком научные, то ли слишком мало научные, то ли слишком академические, то ли совершенно не академическое письмо, ибо тип личности определяет и тип научного мышления и тип научного творчества и разное другое, что мне уже достаточно хорошо известно и что однако так трудно описать ибо появляются все новые и новые факты и реального мира и теоретического осмысливания этих фактов. И почти самое главное, почему до сих пор нельзя взять и описать то, как я вижу то, что уже сегодня кроется под термином «социон» и «соционика», это то, что каждая новая формулировка приводит за собой новую формулировку и то, что было правильно вчера именно с точки зрения формулировок, сегодня теряет свою значимость по той простой причине, что с каждой новой формулировкой все здание этой науки как бы упрощается.
По сути дела у меня настолько ни на что, в том числе и на письма, нет времени, что на Ваше письмо и то через копирку я отвечаю только по той причине, что это Ваше письмо вызывает меня на дискуссию. А мышление моего типа под кличкой Дон-Кихот, но лучше ” Нильс (Бор) настолько вдохновляется именно во время любой дискуссии, что любое эпистолярное выражение своих мыслей гораздо больше организует собственное мышление. И потому я просто пользуюсь случаем порассуждать о том, что в вашем письме продиктовано знанием определённых научных терминов и признанных научных закономерностей, ибо мышление моего типа развивается и получает новые толчки ещё только в научных конференциях, но те сегодня так выродились, по-видимому, из-за того, что тип личности Бора или Нильса, почти изгнан из науки из за определённого тугодумия. К сожалению, такая уж закономерность, что каждый интуитивно-логический более всего тугодум в науке, ибо там он долгое время бывает лишь наблюдателем, а потом, поняв, что тут что-то не так, начинает со всеми спорить, и потому часто попадает «не в ногу» со временем или с ведущими учеными, которые к этому типу личности не принадлежали, уже нашли свою колею, пусть и в ошибках прошлого, и в новую колею ” пусть и такую же колею ошибок, которую обнаружил уже кто-то другой ” уже войти не могут. Лучший пример ” пример не очень благополучного сотрудничества между Эйнштейном и Нильсом Бором, хотя оба принадлежали к тому же типу личности и оба нашли свою собственную колею ошибок в науке.
(…) У меня некоторые сомнения возникают по поводу обоих интуитивно-этических типов, которые в науке нужны лишь при условии, что кто-либо из руководителей имеет дополняющий им тип. Но сенсорно-логические обычно наукой не занимаются, хотя и с удовольствием могут работать руководителями, особенно ” крупных институтов, потому, что если как ученые они творчеством и в науке и не очень способны заняться, то как руководители любых крупных звеньев хозяйства они почти что незаменимы. Примером может быть Каунасская лаборатория вибротехники, которой заведует или руководит и фактическим организатором её является проф. Рагульскас. Он ” сенсорно-логический экстратим, жена логико-сенсорный экстратим ” вот эти два руководящих типа и объединились и организовали это достаточно большое, по сути дела, даже совершенно хозяйственное предприятие, ибо в основном промышляют на хозяйственных договорах, вплоть даже с достаточно обильными заграничными поездками. А каждый сенсорик отлично знает, как это выгодно в материальном плане и предприятию, и работникам, которые будут те договора обслуживать.
И их совершенно не волнует вопрос, сколько при этом возникнет разной хозяйственной белиберды и мелких финансовых неприятностей, ибо это, по сути дела ” их стихия, стихия хозяйственника, и тем более ” хозяйственника такого крупного масштаба, какими и есть эти два типа, которое в таком объединении, пусть эти и не дуальная пара и такое супружество является достаточно трудным, ему не хватает эмоциональности любого типа, вот в таких случаях особо необходимо для поддержания атмосферу творческой активности руководителя иметь секретаря или хотя бы секретаршу дополняющего типа ” то есть соответствующий тип интуитивно-этический, который и будет дополнять своего вождя и смягчать некоторые его жесткие углы. Ибо каждым трудно с самим собой. И Ленин оживал, как пишет сама Крупская, когда к ним приезжала его дуал Инесса Арманд. Потому что брак Ленина был лишь неполным дополнением.
Приметное свойство, особенно сенсорного логического экстратима ” своевременное оформление любых своих научных или псевдонаучных поползновений, ибо это мастера по документальному оформлению, люди, отлично знающие, что только оформленную мысль, если только она оформлена должным образом, то есть ” отпечатана на бумага нужного формата и качества, будут в дальнейшем считать мыслью (пусть я здесь и немного издеваюсь над их талантами, но это настолько честная правда, что правдивее правда нет). И потому, когда Вы читаете про ученого, что у него, как и у проф. Рагульскаса, есть 300 научных работ, то это, я думаю, под силу только другому сенсорно-логическому экстратиму.
Что касается полученных мною типажных снимков, то по хотя обычно по снимкам мой тип делает достаточно много ошибок и поэтому я себе не доверяю, однако мне кажется, что Ю.Петерс ” Нильс, то есть ” как и я, а О.Карпов ” Максим. Потому совершенно несомненно, что Нильс меня поймет гораздо лучше, но не поверит, пока сам всего этого не проверит на практике. Он даже не поймет, почему Дон Кихот хуже Нильса, если не попробует этим словом пользоваться в тексте. Просто Нильс Бор достаточно известен, и его имя ” самое короткое из всех мне хорошо известных людей с этим типом личности. И потому с любым Нильсом в начале совершенно невозможно спорить. Когда он принимает, он молчит, ибо это само собой понятно, если правильно, а если отвергает, то говорит об этом почти что одним словом: «да ведь это глупо». А это не спор. Потому по-настоящему плодотворным Нильс становится лишь в паре со своим дуалом, будь то жена, как у Нильса Бора, ила денщик как у Петра 1 был Меньшиков. Потому лучше будет, если переписку со мной поведет, если она вас не затрудняет и поскольку не затрудняет, ибо у меня тоже со временем туго, [ Ваш коллега ] Максим. Потому что он при этом меня будет бить определёнными фактами как на настоящей научной конференции, мне же придется искать возражений, и таким образом ” немного разобраться в том, какие нападки ” правильные они или нет ” ожидают меня в дальнейшем. Хотя я в академики не собираюсь, но добить Нильса после того, когда он завелся и после того, когда он научился пользоваться советами собственных дуалов ” не так уж легко.
(…)
(без подписи).
10.04.87.
Пытаюсь найти объективные методики деления на логиков/этиков, интуитиков/сенсориков, дедуктиков/индуктиков. Привлек для сотрудничества врача-психиатра, а перед этим дал ознакомиться с теорией ИМ. Его мнение кратко: «Это все давно известно». Я ему пояснил, в чем новизна. Он продолжил: «Я не сомневаюсь, что это довольно ново, если исключить «параноид», но затронутые проблемы настолько велики, жизнь теорию обретет не ранее, чем через 25 лет. Мне трудно принять идеи, я воспитывался на догмах, которые в данном случае трактуются алогично».
Он не отказался мне помогать.
Через некоторое время мне придется ставить желающих ознакомиться с теорией в очередь. Однако удовлетворения не получаю, потому что не могу отличить индуктиков от дедуктиков.
Мне в руки попал «Атлас по психологии» М.В.Гамезо, И.А. Домашенко, Москва, «Просвещение», 1986 г. Отличная книга для того, чтобы привести в читабельный вид (лёгкий для усвоения) Ваши работы. Там даются определения всех терминов современной психологии. Наибольший интерес представляет глава «Индивидуально-психологические особенности личности» со ссылкой на Айзенка, Галлея, Павлова, Мерлина, Рубинштейна, Кречмера, Ростана, Шелдона и др. В конце даются клинические (распознаваемые однозначно) признаки личности, определяемые тестами.
Может, Вы попробуете их просортировать, чтобы объективно разделить индуктиков/дедуктиков, логиков/этиков, сенсориков/интуитиков. Для этих целей подходят тесты на стр.183, 255, 261 (рис. 30, 1-2). Помогите мне.
Искренне Ваш,
ОЛЕГ КАРПОВ
Вильнюс, 16.04.1987.
Два Ваших письма почему-то получила сразу я только сегодня.
Да, правда, на первом снимке Вы настолько зажаты, что я и сегодня лишь с трудом распознаю в нем Дюма. Поздравляю, что Ваш начальник Вам дуал.
Ваша жена ” экстратим и с Вами в зеркальном отношении. Это не так уж плохо, но следовало бы подумать о реорганизации психики для более комфортной супружеской жизни. Для этого Вашей жене следовало бы вдумчиво несколько раз прочесть характеристику Дон-Кихота, и через некоторое время, несомненно, не без Вашей помощи, хотя бы и потому, что при Вас ей будет легче быть в дуале, чем в зеркальном отношении можно в какой-то мере реорганизоваться.
Так как Вы Дюма, то Вам не очень сидится дома. Так как Вы врач, то у Вас лёгкий контакт с людьми. Потому у меня есть предложение ” приезжайте в это лето в мой поселок, который я называю деревней. Это Запишкис, 20 км от Каунаса. Я там почти все лето, половина ” в Вильнюсе, половина ” в Запишкисе, чтобы слишком не надоело в одном месте. Где-то в середине лета предполагаю устроить у себя что-то типа летнего лагеря. Но Вам нужно с семьей. В нашем поселке ” пустующих комнат более чем предостаточно. Но никто здесь не привык сдавать помещения просто так. Но так как Вы врач ” это совершенно другое дело. Я думаю, что Вы, как Дюма, преотлично знаете, что любая медицина действенна лишь постольку, поскольку … врач вежливо говорит. То есть ” действенен только психотерапевтический эффект. И даже то, что человек знает, что в случае чего его положат в больницу, если это не хирургический случай, это лишь психотерапия. Потому никаких обязанностей это на Вас не наложит. И если я объявлю там, что врачу, а то ещё и из другой республики, на какое-то время нужна в этой деревне комната, то не сомневаюсь, что очень скоро откликнется желающий. И если у Вас к середине лета охота к этому делу не пройдет, то, пожалуйста, напишите мне об этом на мой деревенский адрес, который даю на конверте, потому что я теперь уже еду туда. И больше буду там, чем здесь. Слишком много работы, а здесь отвлекают другие дела.
(…)
(без подписи).